Antoine de Salins

Membre du Directoire du Fonds de Réserve pour les Retraites

L’ISR, une des marques de fabrique de la place financière de Paris?

Publié le 27 Mai 2008

Dans quel cadre s’inscrit l’étude dédiée à l’investissement responsable que vous venez de publier ?
En 2003 un premier diagnostic avait été fait par un groupe de travail de Paris Europlace.
Quatre ans après, il était nécessaire de procéder à un nouvel état des lieux s’agissant de la demande des investisseurs institutionnels et particuliers en matière d’investissement socialement responsable et faire un point concernant l’offre de l’industrie de gestion d’actifs.

Quel a été la composition du groupe qui est à l’origine de cette étude?
Ce groupe a été très pluridisciplinaire. Il a réunit des gérants d’actifs, des représentants des banques, des assureurs, des experts comptables, des investisseurs institutionnels et des agences de notation. Une vingtaine de personnes au total

Quelles ont été les évolutions constatées ?
Le contexte international, d’une part, a beaucoup évolué, en particulier depuis l’adoption des principes d’investissement responsable de l’ONU qui regroupe 200 signataires faisant partie du monde des institutions financières, et gérants d’actifs internationaux.

Par ailleurs, en raison du réchauffement climatique, en particulier, les questions environnementales s’inscrivent dans une actualité de plus en plus significative. Ceci a un impact potentiel fort sur les politiques d’investissement, les décisions financières, et donc sur la situation des entreprises à long terme.

Quels ont été les principaux résultats de cette étude ?
L’investissement socialement responsable recouvre des services et des produits de nature très différente.

Le marché reste un marché de niche. D’après les statistiques de Novethic, ce dernier représente 22 mds d’euros à la fin de l’année 2007.
Cependant, on remarque incontestablement un décollage. Les données quantitatives ne sont pas forcément représentatives de la multiplicité des initiatives, des forums de discussion, des ressources investies par les gérants d’actifs, de l’implication des partenaires sociaux avec le comité intersyndical de l’épargne salariale.

En comparaison avec d’autres places financières en Europe (notamment Londres, Genève et Amsterdam), il n’est pas immodeste de dire qu’il y a sur la place de Paris, un terreau de compétences, de savoir faire, d’expertises, sur lequel il serait possible de bâtir une stratégie collective pour faire de l’investissement socialement responsable, une des marques de fabrique de la place financière de Paris.

Comment expliquez-vous le véritable engouement pour l’ISR et la multiplication des fonds dédiés à cette thématique ?
Parce qu’ils sont considérés comme étant en mesure d’influencer de manière importante le fonctionnement de l’économie globale, les parties prenantes (les syndicats, les ONG, la presse la société civile) adressent de plus en plus de questions aux  investisseurs, aux acteurs de la finance sur la manière dont ils prennent en compte les critères extra financiers dans leurs décisions : sur la rémunération des dirigeants, le réchauffement climatique…

Par ailleurs, il y a eu des investisseurs qui ont considéré le sujet de l’ISR plus tôt que les autres et qui ont su façonner un peu l’opinion sur la question.

Enfin, un certain dynamisme a également été affiché au sein des banques d’investissement, des sociétés de gestion qui ont réalisé un certain nombre d’études sur l’ISR sentant que la thématique pouvait être de plus en plus importante pour les clients potentiels.

Comment expliquez-vous que l’investissement socialement responsable reste aujourd’hui cantonné à des produits spécialisés?
Je l’explique principalement par un déficit de pédagogie et d’information auprès des investisseurs institutionnels et particuliers sur ce qu’est l’ISR.
Ce déficit est d’autant plus important que les questions suscitées par l’ISR, en particulier concernant l’impact sur la performance des placements, sont importantes.

Lorsqu’un client souhaite souscrire un produit d’épargne, auprès d’une banque quelconque, les produits ISR ne sont  pas vraiment présentés dans la gamme, ou présentés en des termes qui ne sont pas entièrement convaincants du point de vue de l’impact sur la performance financière.

Ainsi une des importantes recommandations de l’étude consiste à dire qu’il faut absolument développer la formation des réseaux de distribution de manière à ce que les employés puissent expliquer ce qu’est l’ISR, quels sont les tenants et les aboutissant des produits ISR, quels sont leurs avantages.

Les études d’opinion montrent que les clients sont à priori intéressés par l’ISR. Certains d’entre eux souhaitant réconcilier leurs convictions personnelles et leur démarche d’épargnant. D’autres voulant adopter une démarche d’épargne solidaire.

Que pensez-vous de l’idée d’une loi qui créerait un label socialement responsable ?
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Tout à chacun peut définir sa conception ISR suivant ses valeurs et ses critères, sa grille de lecture. Il appartient à chacun de définir les critères au vu desquels le comportement d’une entreprise sera apprécié comme plus ou moins socialement responsable.  Untel mettra l’accent sur l’environnement ; un autre sur le respect des droits de l’homme, un dernier sur la bonne gouvernance des entreprises. C’est la raison pour laquelle, il serait délicat pour les pouvoirs publics de s’immiscer dans ces choix pluriels.

Le deuxième axe de vos travaux est celui de la transparence, en particulier pour les investisseurs institutionnels, eu égard à leur politique et à leurs pratiques et vis-à-vis de prise en compte de critères extra financiers dans leur prise de décision…
L’idée est de faire en sorte que les investisseurs institutionnels indiquent dans le rapport destiné à leurs bénéficiaires ou à leurs actionnaires, de quelle manière ils prennent en considération les critères ESG (la qualité de la gouvernance de l’entreprise, de la gestion des ressources humaines …) dans le cadre de leur politique d’investissement.

Ce faisant, ils susciteront un dialogue et assumeront les conséquences potentielles à long terme de leur action ou de leur inaction.

A coté de la transparence des investisseurs institutionnels, ne faut il pas également une transparence au niveau de l’offre des produits ISR. Une multitude de fonds ont été créés dernièrement qui se disent spécialisés dans l’ISR. Ne peut-on pas se demander s’il n’y a pas des fonds véritablement ISR et des fonds qui n’ont d’ISR que le nom ?
Il y a en effet une grande diversité de produits ISR. Il n’y pas de normalisation. Un client ne sait pas très bien ce qu’il achète lorsqu’il souscrit à un produit ISR.

La démarche d’exclusion qui se pratique beaucoup dans le monde anglo-saxon est de ce point de vue plus simple à comprendre pour le client. Il suffit d’écarter des catégories de titres : tabac, nucléaire, armement…Elle a sa légitimité.

La démarche plus ambitieuse de « best in class » plus répandue dans notre pays et qui consiste à surpondérer les entreprises présentant des caractéristiques spécifiques en matière environnementale, de droit du travail, de droits humains, de gouvernance…est plus difficile à expliquer.

Ainsi, la diversité est intrinsèque à l’ISR, elle reflète le fait que le marché n’est pas stabilisé, qu’il n’y a pas de standard établi, qu’il y a beaucoup d’initiatives prises et qu’il y a aussi des démarches purement marketing…

L’intérêt de la démarche de l’AFG qui a créé un code de transparence en matière de gestion ISR et qui a mis en place une commission spécialisée ISR doit être de ce point de vue souligné.
 
Comment faire pour que le dynamisme qu’affiche la place de Paris en matière d’ISR s’accroisse et s’inscrive dans le cadre d’une stratégie comme la place par référence de finance responsable?
Il est important d’avoir une stratégie collective, un endroit où s’échangent les bonnes pratiques.
Paris Europlace pourrait alors jouer un rôle de cadre fédérateur pour valoriser les atouts et les avantages comparatifs de la place de Paris en créant une commission dédiée à cet effet, en faisant de la finance responsable un axe de son pôle de compétitivité.

Quel regard portez-vous sur la corrélation ISR et performance ?
Il n’y a pas de doute qu’il existe une corrélation. Celle-ci peut être positive ou négative.

Il est assez conforme au bon sens de se dire qu’à long terme, une entreprise qui identifie, suit, maîtrise, prévient ses risques environnementaux, qui est plus attentive à la gestion de ses ressources humaines et qui a une gouvernance interne de bonne qualité a  relativement plus de  chance à long terme de mieux performer sur le plan boursier qu’une entreprise qui fait l’inverse.

Au sein du FRR, nous avons lancé depuis 3 ans des mandats ISR pour environ 600 millions d’euros. Nous avons donc sélectionné des gérants qui mettent en œuvre des processus d’investissement suivant des critères ESG.
En comparant les performances avec des gérants financiers plus classiques, on s’aperçoit que le niveau et la dispersion des performances sont globalement équivalents sur le long terme.

Nous n’en tirons pas de conclusions scientifiques car il faudrait pour cela une période de référence plus longue mais cela conforte nos convictions.

Propos recueillis par Imen Hazgui